Perso, je ne suis pas embêté par les demandes du client, il n'y en a pas. On fait, et si ça palît pas, on défait pour refaire... Jusqu'à ce que le site soit "sexy" (la seule demande du client). On interprètera "sexy" comme on voudra. J'ai proposé des photos de créatures dénudées, puis je me suis dit que ça voulait peut-être dire : "utiliser du "glossy-web-2.0" partout".
Je ne sais pas si cette approche est mieux que les demandes de Black-Hole, mais c'est pas triste non plus ! ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158033 Alf Thu, 26 Jul 2012 11:03:11 +0200

Olivier : des fois, certains sont pleins de "fourbasserie", un projet sympa se transforme en puits sans fond... je reconnais que j'ai des alertes qui s'enclenchent rapidement, mais personne n'est parfait, on se fait avoir parfois ! ;)

P.S : un Black-Hole est un trou noir en anglais ;) ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158032 Nico Wed, 25 Jul 2012 20:42:09 +0200 Tu traduis comemnt "black hole"? Trou de balle?
Perso, mon pire client, historiquement, a été... mon propre employeur! (pas l'actuel, un autre) Assez cocasse quand on sait qu'on était pourtant bien placé pour savoir ce qu'est un client casse-bonbons... Mais bon, www.ma-life.com, toussa, bref.
Pour les ICALC (idée client à la con), il y a la technique dite du "yes. But No. And yes!" (je la laisse en anglais car c'est très américain comme approche). Pour expliquer, rien ne vaut un exemple: le client veut les news qui défilent en marquee (son beau-frère a fait ça pour son site du Club des Blaireaux Prétentieux). Toi: "[Yes] Ha, c'est intéressant, mouvement, dynamisme, hum. [But No] Mais rappelez-vous, dans le brief il y a le mot 'modernité'. Bon, pour info les textes défilants on a arrêté de trouver ça classe vers 1997. C'est aussi moderne que la mèche du chanteur d'Indochine décolorée à l'eau oxygénée" (bien sûr, là, trouver les parallèles qui vont lui parler, en fonction de l'âge/goûts/feeling, etc.). "[And yes] En revanche, j'ai un équivalent fonctionnel, un truc très chouette, en HTML5 et CSS3 (pas besoin de dire la vérité), ça c'est moderne, vous allez adorer, et votre beau-frère va vouloir le copier".
Bon, c'est généralement efficace, mais on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif!
Après, s'il faut se battre sur chaque point comme ça, va falloir songer à fuir... Mieux vaut une retraite honorable qu'un piège pareil! On dit qu'on a les clients qu'on mérite; savoir refuser c'est un des secrets de la réussite. ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158031 Olivier Nourry Wed, 25 Jul 2012 18:00:05 +0200

Des examples de sites en lignes issue de projets "Black Hole"? :) ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158030 Tanguy Wed, 25 Jul 2012 17:18:01 +0200

Nous on appelle ça des pots de pus.. ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158029 p0ulpe Wed, 25 Jul 2012 17:14:38 +0200

J'ai connu quelques projets parfois durs en matière de communication, mais au final, le site est très correct sans être parfait (honnêtement, quel site est parfait ?).

Là, je parle bien du cas où TOUT foire en cascade, pas un unique aspect, ce qui résulte d'un site limite honteux. :)

@Goufalite : héhé, ça me rappelle mes projets black-hole ça ! :-> ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158028 Nico Wed, 25 Jul 2012 16:42:19 +0200 - Tu peux faire défiler les images sur la page d'accueil?
- Non, ça va rompre le style graphique du site et...
- S'IL TE PLAAAAAAAAIIIIIIITTT!!!
- Bon OK (/me cherche à l'arrache un plugin jQuery, et bénit ses créateurs) et sinon quelle animation?
- La même que sous Powerpoint!
- ...
J'ai donc choisi la méthode numéro 2 : workarounds et copier-coller de malade. ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158027 Goufalite Wed, 25 Jul 2012 16:39:21 +0200 1/ On a pas forcément le budget
2/ Le client n'est pas forcément conciliant
3/ On a pas forcément le budget pour prendre le temps d'expliquer pourquoi ce type de projet est un trou noir.
4/ Le client possède un entourage : nous ne sommes jamais deux dans une relation prestataire/client et prendre le temps de donner les clés d'explication pour qu'il puisse justifier ces points auprès de ces proches est souvent également très long. Sur des petits contrats, on file vers la perte malheureusement.

Ce qui est malheureux, c'est que ce n'est pas seulement vrai pour nos métiers. ]]> text/html https://www.nicolas-hoffmann.net/source/1490-Les-projets-Black-Hole.html#comment158026 Sébastien desbenoit Wed, 25 Jul 2012 16:28:01 +0200